anh em cùng nhau thảo luận về đường hình lý thuyết tàu nhé

Quả thật đường hình là 1 vấn đề rất đau đầu, hầu như các nhà thiết kế hiện nay ở nước ta đều chưa giám làm 1 thiết kế mới hoàn toàn từ A - Z mà hầu như là phải Modi... lại của các tàu mẫu thôi. Tại sao lại như vậy? Vấn đề ở đây theo mình không phải vì chúng ta không biết vẽ đường hình mà vấn đề thực sự quan trọng ở đây chính là việc tính toán sức cản cho tàu. Thử hỏi đã ai dám chắc phương pháp tính sức cản của mình là chính xác tuyệt đối? Nếu mà chính xác thì không ai lại dại gì bỏ ra hàng triệu USD để xây dựng các bể thử rất tốn kém mà vẫn chưa giải quyết được vấn đề này. Đó cũng là nguyên nhân chính tại sao chúng ta lại có việc thiết kế theo tàu mẫu.Việc thiết kế tuyến hình trong điều kiện hiện nay của nước ta vẫn phải là thiết kế theo mẫu. Dựa theo các tàu đã được thiế kế, hoạt động được 1 thời gian dài vẫn đảm bảo các tính năng hàng hải của thế giới. có 1 số trang web cung cấp các mẫu tàu đó đấy, các bạn thử tìm hiểu xem sao. Việc thiết kế mới "Theo các mẫu này" phải đảm bảo sao cho trọng tâm tàu không được thay đổi quá nhiều dẫn đến thay đổi tính năng của tàu,...... Còn nhiều lắm, mình không thể nói hết ở đây được, các anh em nào có nhieuf kinh nghiệm hơn trong lĩnh vực này xin góp ý thêm

Uh; cảm ơn Lâm nha; Ở đây ko phài mình hỏi; chẳng là hôm qua thằng em khóa 49 không biết tham gia diễn đàn như thế nào; nên giả giụ là nó để đăng bài; nói đăng xong cho nó biết rùi xóa mà quên xóa mất; uh cảm ơn Lâm về bài trả lời nha; quả thực tuyến hình là quan trọng nhất; và hầu hết các thiết kế bây giờ cũng chỉ modify lại các tuyến hình tàu mẫu. Chỉ trường hợp các loại tàu mới; chưa đóng bao giờ; mói tính thiết kế cái mới; rồi đem đi thử; tạo thành bộ tàu mẫu; he he

Mà cũng đúng mà, thiết kế mới tốn kém lắm, thầy mình vẫn thường bảo bọn mình đừng bao giờ ngu mà đi thiết kế mới, nên làm theo mấy cái tàu mẫu hoặc theo mấy cái seri thôi.Như thế người ta đã kiểm nghiệm hết rồi còn thiết kế mới không tin được đâu. Chỉ để cho mấy cái viện nghiên cứu thì thích hợp hơn còn bọn mình vẫn phải lo kiếm tiền cái đã.

Hầu như anh em mình học vậy thôi chớ khi ra làm khó có thể vào 1 cơ quan thiết kế lắm. May mắn lắm cũng chỉ vào được phòng thiết kế công nghệ là cùng. Các phần mềm chủ yếu là để nghiên cứu thôi, anh em nên luyện Cad, Shipconstructor là đủ lắm rồi. Còn lại các anh em khác chỉ làm ở vị trí là kỉ sư công trường, phòng KSC (QC) thôi. Mà các phòng đó thì bản vẽ đã đựơc thiết kế sẵn. Anh em chỉ việc đọc và làm theo thôi, không cần phaỉ động não nhiều đâu. Vì thế anh em cũng không nên quá nóng vội khi mình chưa nắm bắt được nhiều khi ra trường, mọi thứ học ở trường cũng chỉ là học thôi, không ứng dụng được nhiều. Tất nhiên là cũng phải có 1 ít kiến thức ở môn: Công nghệ đóng sửa và kết cấu thân tàu là đủ (Đối với kỉ sư công trường)_Qua 1 tháng thực tập mình thấy thế....

nghe cũng hay nhỉ, nhưng các bạn đã ai từng nghĩ tới việc là hiện nay các nhà máy của chúng ta khoảng 80% là hạ thuỷ trên triền đà? và như vậy thì tính toán hạ thuỷ sẽ phải dựa vào điều gì?
chính là lý thuyết tàu. nếu không có nó thì không thể tính và xác định các yếu tố thuỷ tĩnh khi hạ thuỷ,
ngoài ra, khi đóng xong, chúng ta lại phải tiếp tục thử nghiêng ngang, nghiêng dọc, ổn định tàu tại bến, ổn định đường dài.....
vì vậy lý thuyết tàu chính là chìa khoá để giải quyết một phần không nhỏ trong các bài toán đó

uh; lý thuyết tàu cực kì quang trọng - em cũng nghĩ như vậy đó- học tàu mà ko biết lý thuyết tàu thì như dạy người lái xe mà chưa một lần cầm vô lăng. nhưng vấn đề quan trọng ở đây là làm thế nào để có một kiến thức thực sự vững vàng về lý thuyết tàu. Anh Nghị đi làm rồi mới thấy được tầm quan trọng của nó. Theo em nghĩ bây giờ tốt nhất - anh em đang là sinh viên thủ sẳn các tài liệu này.
1. Sổ tay
kỹ thuật đóng tàu / Nguyễn Đức Ân, Hồ Quang Long, Dương Đình Nguyên .–
H. : Khoa học và Kỹ thuật, 1978 .– 3T. ; 29 cm
T.1 : 725 tr.
_ND: Cuốn
sách T1 này gồm 11chương : Định nghĩa
và kí hiệu – Nhiệm vụ và phương pháp thiết kế ; Bố trí chung toàn
tàu ; Đường hình dáng toàn tàu ; Các yếu tố tĩnh thủy lực của thân
tàu ; Tính ổn định ; Tính chống chìm ; Sức cản ; Thiết bị đẩy tàu; Tính
lắc Tính ăn lái.
2. Nguyễn Thị Hiệp Đoàn (Đ H HH - 1995 Lý Thuyết Tàu Thủy)
3. Lý thuyết tàu : Tĩnh học, tính nổi, tính ổn định, phân khoang chống chìm. Hạ thuỷ
tàu / Trần Công Nghị .- TP. HCM. : ĐH. GTVT TP.HCM, 2004 .- 167 tr. ; 30 cm.
ND: Cuốn
sách này gồm 4 chương :Tính nổi ; Ổn định ; Phân khoang
chống chìm tàu ; Hạ thủy .

4. Lý thuyết
tàu : Động lực học tàu thuỷ / Trần Công Nghị .- TP. HCM. : ĐH. GTVT
TP.HCM, 2004 .- 331 tr. ; 30 cm
Phần
I : Sức cản tàu.
Phần
II : Thiết bị đẩy tàu.
_ ND: Phần I
cuốn sách này gồm 8 chương : Khái niệm chung ; Các thành
phần sức cản; Sức cản sóng ; Ảnh hưởng điều kiện bên ngoài đến
lực cản tàu ; Thí nghiệm mô hình tàu ; Các công thức kinh nghiệm tính
sức cản vỏ tàu ; Ảnh hưởng yếu tố đường hình dáng đến lực cản ; Sức cản tàu
nhanh .
_ ND: Phần
II cuốn sách này gồm 11 chương :
Đặc tính hình học chân vịt ; Cơ sở lý thuyết chân vịt tàu và lý
thuyết xoáy chân vịt ; Thử mô hình chân vịt tàu ; Tác động qua lại
giữa vỏ tàu - chân vịt ;Độ bền cánh chân vịt ; Xâm thực chân vịt
tàu ; Thiết kế chân vịt tàu thủy bước cố định ; Chân vịt biến bước ;
Những giải pháp nâng cao hiệu suất động lực chân vịt ; Chân vịt trong
ống ; Máy đẩy dạng phụt nước .

5. Lý
Thuyết tàu : Động lực học tàu thuỷ / Trần Công Nghị .- TP. HCM. : ĐH.
GTVT TP.HCM, 2004 .- 137 tr. ; 30cm
Phần
III : Tính lắc
Phần
IV : Tính ăn lái
ND: Phần III
cuốn sách này gồm 5 chương : Lắc
tàu trên nước ; Lắc tàu trên nước yên lặng ; Lắc tàu trên sóng
điều hoà ; Chuyển động tàu trên sóng tự nhiên ; Các biện pháp giảm
lắc .
_ ND: Phần III
cuốn sách này gồm 3 chương :Khái niệm cơ bản về tính ăn lái ; Lực và momen tác động lên tàu khi chuyển động cong ; Phương trình vi phân chuyển động tàu .

Theo tại hạ bác "Nhatlamntu" nên xem lại quan điểm của mình. Nếu bác nói làm ở công trường và phòng KCS chỉ dùng bản vẽ có sẵn không có gì phức tạp thì điều đó tại hạ e rằng quan điểm như vậy có là không ổn. Thế nếu như bản vẽ TKCN hoặc giả dụ cả bản vẽ thiết kế kỹ thuật có vấn đề thì sao (trường hợp này do cơ duyên nhất định "hehe.." tại hạ đã từng không ít lần gặp qua khi ở cả các vị trí thi công, KCS và cả ở vị trí triển khai thi công nữa)??? Cứ bản vẽ mà làm ư??? Xin mạo muội góp ý với bác như vậy có gì xin được lượng thứ.

Ý của em là muốn động viên các anh em còn đang ngồi trong ghế nhà trường nếu chưa nắm thật vững về lý thuyết tàu, sức bền,.. cũng không nên quá hấp tấp.Mình có thể bắt đầu từ cái đơn giản trước, đầu tiên là việc đọc bản vẽ từ phòng kỹ thuật đưa xuống, lập phương án thi công cho từng Block.Các bản vẽ của phòng Kỹ Thuật hầu như đều đã được Đăng kiểm Ok mới tiến hành thi công.Do đó kỹ sư chúng ta cũng không phải e ngại nhiều về vấn đề này (Kiểu Ku'n)_thấy gì làm đó.Đối với các anh Kỹ Sư công trường có kinh nghiệm thì quy trình thi công của phòng Kỹ Thuật đưa ra có thể được thay đổi cho phù hợp với thực tế thi công.(Tùy vào năng lực nâng thực tế của thiết bị nâng) mà các Block có thể được được đóng toàn bộ theo bản vẽ hoặc 1 phần nào đó sẽ được hoàn thiện khi đưa qua đấu đà....Nói chung là có nhiều vấn đề (Mình chủ yếu là nói theo kiểu kiếm ý mà) thực tế phải phát triển lên xí.Ai lại cứ theo kiều (Kiếm pháp) cứng nhắc được!Thanks bác đã góp ý!

DR Trần Công Nghị. Người rất nổi tiếng, viết rất nhiều sách, sách bác ấy có rất nhiều thông tin bổ ích. shippro cũng đã gặp 1 lần, trong bác í giống nông dân lắm( hí hí) nhưng mà cái đầu bác í chẳng nông dân tí nào. Năm ngoái bác í về trường đại học nha trang để dự buổi bào vệ luấn án tiến sĩ của Thầy Hoài Nam. Bác í là người hướng dẫn.

Thầy Quách Hoài Nam làm tiến sĩ về vấn đề độ bền thân tàu- 1. Nghiên cứu ảnh hưởng của các yếu tố hình học thực tế đến sloshing trong khoang chứa tàu dầu

. Hôm đó shippro và các bạn cùng lớp cũng có lên xem thầy bảo vệ- Cũng có trao đổi với bác Nghị một vài câu. Cũng chỉ hỏi về sách của Bác Ý.
Bác Nghị cũng là một ông khổng lồ về tàu. GIờ anh em mình muốn làm người khổng lồ thì không có cách nào khác là đứng trên vai bác í

Em học kinh tế biển nên có câu nào hỏi ngốc quá mong các bro thông cảm
Nhờ mấy bro giúp em câu này ( chi tiết vào nha--m chậm hiểu lắm")
"Kiểm tra sự thay đổi tính chúi của tàu khi thay đổi vùng hoạt động"

sao lại thế nhỉ? hay do mình không biết?
việc thay đổi vùng hoạt động của tàu đâu ảnh hưởng gì tới tính chúi của tàu? mà chỉ ảnh hưởng tới chiều chìm của tàu thôi chứ, vì mỗi vùng nước có mật độ nước biển (destiny) khác nhau, nói cách khác là khối lượng riêng của nước biển tại các vùng sẽ khác nhau thôi, chứ chúi hay không là do cân bằng dọc tàu mà.

Hia hia!!kể 1 mẫu chiện nhỏ về thầy Trần Công Nghị.
Chuyện là Vn mình hồi xửa hồi xưa đóng được 1 chiếc tàu đệm khí.Mà danh thầy Nghị thì chắc ai ổng biết,chắc chắn thầy có 1 ghế đi kiểm định cái tàu này.Chẳng nhớ cái tàu đó đi về hường nào,nhưng nghe đâu đi ra giữa đường bị lật,Dr Nghị bị hất tung lên trời,may sao trời thương toàn mạng dạy tiếp cho thế hệ sau này.hè hè!!
Thầy Nghị viết nhiều sách,nhưng trường GTVT HCM ko có nhà xuất bản nên nhờ NXB ĐH Quốc Gia in ấn thế là trường mình chìm nghỉm...thực tình là có người rất nổi tiếng chớ bộ.
(Đúng là thầy Nghị rất rất giản dị)

bổ sung thêm vào bộ sưu tập của dr Trần Công Nghị là cuốn:
Sổ tay Thiết kế Tàu Thủy. Nhà xuất bản Xây Dựng- 2008.
Cuốn này bán ở các nhà sách thành phố hồ chí mình là 145.000. Nhìn chung mình đọc cuốn này rồi, mặc dù khó hiểu và nhiều lúc thiếu tính logic nhưng kiến thức ở cuốn này rất rộng và có nhiều thứ hay cần biết.

Đúng đúng, đề nghị Shippro chỉnh lại giúp nội dung nha!

hì hì đính chính lại cái nội dung 145000K nghĩa là 145000 VND, ah mà trong nghành tàu chữ K có nghĩa là 3 số 000. quên mất là ký hiệu nhầm. Nhưng mọi người đọc chắc cũng hiểu là 145000 VND chứ ở VN làm gì có sách 145000.000 hì hì

theo mình thì lên thư viện tìm sách đọc là hay nhất .Hẹn gặp lại ở phòng đọc

sao mấy sư huynh đọc nhiều dữ vậy.
em đọc có 3 quyển sách lý thuyết tàu mà nhiều khi chả biết mình đọc cái gì nữa.
Đọc nhiều quá có lúc bị tẩu hoả nhập ma đấy . hiiiiiii

cho mình hỏi đọc sách thấy cụm từ ”Angle of loll” mà ko biết nghĩa là gì ???? pro nào chỉ mình với

nếu ko dịch được cái nào bác cứ lên google mà dịch bác à

đâu phải cái gì cũng nhờ google được đâu pác.
mình trích đoạn đó ra lun nè."With ships, an unstable equilibrium can exist when the KG > KM, i.e. the centre of
gravity is above the metacentre (negative GMt). In real world a ship in unstable
equilibrium will roll from the upright unstable equilibrium position to a position of stable
equilibrium and assume an “angle of loll”".theo mình thì nó là "angle of roll".
chứ như kia thì tối nghĩa quá

"With ships, an unstable equilibrium can exist when the KG > KM, i.e.
the centre of
gravity is above the metacentre (negative GMt). In
real world a ship in unstable
equilibrium will roll from the upright
unstable equilibrium position to a position of stable
equilibrium
and assume an “angle of loll”".theo mình thì nó là "angle of roll"
Để mình dịch thử coi có được không:
"Với tàu, sự mất ổn định có thể xảy ra khi KG>KM, ví dụ trọng tâm phía trên tâm nghiêng (chiều cao tâm nghiêng âm). Trong thực tế, một con tàu trong trạng thái mất ổn định sẽ xoay từ vị trí mất ổn định thẳng đứng đến vị trị trí mà nó đạt được trạng thái ổn định và tạo nên "góc hồi phục ổn định"
K là điểm tâm tàu tại đáy (Keel).
G là trọng tâm (Center of Gravity)
M là tâm nghiêng (Metacenter)

cho mình xí 1 tí nha "unstable equilibrium" là cân bằng ko bền nó khác với "stable equilibrium" cân bằng bền mình thấy ban dịch cụm"angle of loll" có vẻ cảm tính quá. nhưng cũng thanks bạn nhiều

các bác cho em hỏi 1 câu nhé. Ứng dụng của đồ thị bojean và đồ thị Fiasov. Việc xác định các ứng dụng đó trên đồ thị làm như thế nào? Kiến thức của em có hạn mong các bác đi trước chỉ giáo

cho em hỏi 1 câu hỏi nhé. Cách So sánh sức cản thân tàu giữa đồ thị sức cản làm theo phương pháp Vlaxop (tính cánh tay đòn hình dáng theo đề nghị của thầy Nguyễn Quang Minh) với đồ thị phiaxop

Mình có vài ý kiến về câu hỏi của Trọng Tấn như sau:

Ý thứ nhất về đồ thị Bonjean ứng dụng của nó là phân khoang chống chìm. Cách xác định các thông số trên đồ thị ngược lại với phương pháp xây dựng đồ thị. Tuy nhiên thực tế người ta lại cần những thông số không xây dựng từ con số tính toán. Chính vì thế để xác định được nó bạn phải tiến hành nội suy tuyến tính hoặc đo trên hình vẽ nhân tỉ lệ, thế là Oke.

Câu hỏi thứ hai của bạn nếu học thầy PGS.TS Nguyễn Quang Minh chắc quá rõ rồi. Bạn nên giới thiệu cho mọi người nghe mới đúng chứ. Hiểu sao nói thế, để biết mình nhận thức tới đâu chứ.

oh hô chào cả nhà,
Mình thắc mắc 2 khái niệm righting moment và restoring moment có ai phân biệt được 2 cái này ko thì giúp mình 1 cái