| Statistics | Diễn Đàn hiện có 22712 thành viên Chúng ta cùng chào mừng thành viên mới đăng ký: hopquangcare
Tổng số bài viết đã gửi vào diễn đàn là 17440 in 4337 subjects
|
| | | Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? | |
| | Tác giả | Thông điệp |
|---|
nana Moderator

 Tổng số bài gửi: 102 Age: 12 Đến từ:(NTU,...): NTU Nghề nghiệp: (Student,..): Engineer Môn thể thao yêu thích: (football,..): Volleyball Điểm năng động tích lũy: 66 Registration date: 26/11/2008
 | Tiêu đề: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Mon 15 Dec 2008 - 12:32 | |
| Anh cho em biết ít thông tin về việc tính toán này với.Cơ sở nào cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Việc tính toán này bao gồm những vấn đề nào anh em nhỉ? Mình phải bắt đầu từ công đoạn nào anh em nhỉ?  |
|  | | vinhhai Thành Viên Ưu Tiên

 Tổng số bài gửi: 86 Age: 28 Đến từ:(NTU,...): Hai Phong Nghề nghiệp: (Student,..): sinh vien Môn thể thao yêu thích: (football,..): bong da Điểm năng động tích lũy: 71 Registration date: 05/09/2008
 | Tiêu đề: Re: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Fri 2 Jan 2009 - 15:33 | |
| Chào bạn Trước hết mình xin hỏi, bạn định hỏi hạ thuỷ bằng phương pháp nào. Nếu là hạ thuỷ dọc thì minh xin có một vài ý kiến sau: 1. Cơ sở cho việc tính toán hạ thuỷ - Phụ thuộc vào tàu được hạ thuỷ: +Khối lượng hạ thuỷ tàu +Toạ độ trọng tâm tàu ( Để tính toán được bạn phải có Bonjean, thuỷ lực nữa) - Phụ thuộc vào nhà máy mà cụ thể là triền đà tại nhà máy hạ thuỷ +Chiều dài chiền +Khoảng cách giữa hai đường tâm đà +Độ nghiêng của triền đà +Chiều dài phần ngâm nước của triền đà +Chiều cao của mực nước hạ thuỷ so với điểm cuối cùng của mép triền ( Để tính toán bạn có thể tham khảo sách "Lý thuyết tàu thuỷ-tập 1- PGS-TS Nguyễn Đức Ân, hay Lý thuyết tàu PGS-TS Trương Sĩ Cáp..." 2.Việc tính toán này bao gồm các vấn đề sau: +Xây dưng đường cong hạ thuỷ cho tàu Để xây đựng được đường cong hạ thuỷ thì tại các giai đoạn của hạ thuỷ phải xác định các lực tác dụng lên tàu trong quá trình hạ thuỷ và các mô men +Kiểm tra các nguy hiểm xảy ra khi hạ thuỷ: rơi lái, mất ổn định, mũi tàu đập vào triền +Tính toán chiều sâu lòng sông để hạ thuỷ an toàn +Tính chiều chìm lái +Xác định chiều dày lớp mỡ ( thường tuỳ thuộc vào nhà máy) +Tính kích cỡ dây cáp giữ tàu khi tàu nàm trên đà trượt máng trượt |
|  | | daiduong_2886 Thành Viên Mới

 Tổng số bài gửi: 6 Age: 25 Đến từ:(NTU,...): nut Nghề nghiệp: (Student,..): student Môn thể thao yêu thích: (football,..): football Điểm năng động tích lũy: 4 Registration date: 25/02/2009
 | Tiêu đề: Re: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Fri 12 Jun 2009 - 5:54 | |
| anh co the noi ro hon nua ve viec dung bonjean vao viec tinh toan ha thuy va cach xay dung duong cong ha thuy hay ko? thanks |
|  | | Nguyễn Thanh Nghị Quản Trị Cao Cấp


 Tổng số bài gửi: 443 Age: 4 Điểm năng động tích lũy: 191 Registration date: 22/01/2008
 | Tiêu đề: Re: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Fri 12 Jun 2009 - 12:05 | |
| Xin đính chính lại vài ý của bạn Vinhhai:
“+Toạ độ trọng tâm tàu, ( Để tính toán được bạn phải có Bonjean, thuỷ lực nữa)”: có lẽ bạn nhầm với toạ độ tâm nổi của tàu, vì trọng tâm tàu không phụ thuộc vào boonjean và thủy lực, nó là sự tổng hợp trọng lượng thành phần của tàu. Nói đơn giản: Xg=Sum(Xi*mi)/Sum(Mi) “Xác định chiều dày lớp mỡ”: Đây là chất liệu dùng trong hạ thủy bằng đà trượt chứ không phải triền, và chiều dày của nó phụ thuộc vào tải trọng của tàu chứ nhà máy không tuỳ thuộc vào nhà máy Bên cạnh đó, thực tế mà nói, đồ thị boonjean cho tính toán hạ thủy là cần thiết nhưng không bắt buộc, vì sao? Boonjean cho phép ta xác định nhanh bằng nội suy đồ thị để tìm lượng chiếm nước và lực nổi tại từng mớn nước của tàu, tuy nhiên, đôi khi, thiét kế kỹ thuật không cung cấp cho chúng ta đồ thị boonjean và thủy lực, thì cách nhanh hơn nhiều so với việc tính và vẽ lại boonjean là tính lực nổi và tâm nổi cho từng mớn nước, thực sự số mớn nước tính toán không cần quá nhiều, chỉ cần vài đường nước tương ứng vài vị trí tàu, ta sẽ xác định được vị trí nổi đuôi của tàu, ví dụ tàu di chuyển 100m, 110m, 120mm …. miễn sao tìm ra vị trí nổi đuôi. |
|  | | vinhhai Thành Viên Ưu Tiên

 Tổng số bài gửi: 86 Age: 28 Đến từ:(NTU,...): Hai Phong Nghề nghiệp: (Student,..): sinh vien Môn thể thao yêu thích: (football,..): bong da Điểm năng động tích lũy: 71 Registration date: 05/09/2008
 | Tiêu đề: Re: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Thu 2 Jul 2009 - 9:31 | |
| Mình xin đính chính lại là:(nguyenthanhnghi) +Khi hạ thuỷ bạn buộc phải có cả toạ độ trọng tâm và tâm nổi của tàu, vì ở giai đoạn tàu rơi xuống nước thì sẽ xuất hiện lục nổi, khi ssó bạn phải có toạ độ tâm nổi +Chiều dày lớp mỡ: phụ thuộc vào triền và đà trượt, ở bài trên mình chỉ nói triền thì khi đó bạn phải hiểu phải có cả đà trượt, khối lượng của tàu hạ thuỷ, nhưng vì sao mình lại nói nó phụ thuộc vào nhà máy bởi mỗi 1 nhà máy có phương pháp nấu mỡ khác nhau, có phương pháp và cách thức pha trộn các thành phần trong mỡ khác nhau vì vạy mức độ chịu lực của mỡ tại mỗi nhà máy là khác nhau, vì vaayj chiều dày lớp mỡ cũng khác nhau ở mỗi nhà máy khác nhau. +Để xác định được Bonjean là công việc rất đơn giản và không mất nhiều thời gian, và nó là phương pháp tính tốt hơn rất nhiều so với phương pháp mà bạn nói, tội gì phải di trong mu loà trong khi mình chỉ cần mất rất ít thời gian để tính Bonjean, mà công việc tính toán hạ thuỷ đòi hỏi phải chính xác và không được có sai sót thì ta không lên tính toán 1 cách sơ qua. Hạ thuỷ là khâu quan trọng trong đóng tàu, bao nhiêu công sức có thể bị hỏng bởi những ngươig không cẩn thận.... |
|  | | Nguyễn Thanh Nghị Quản Trị Cao Cấp


 Tổng số bài gửi: 443 Age: 4 Điểm năng động tích lũy: 191 Registration date: 22/01/2008
 | Tiêu đề: Re: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Thu 27 Aug 2009 - 10:52 | |
| Mình nói bạn nhầm là vì sao? Như trên bạn nói là tính trọng tâm cần có boonjean và thủy lực? điều này không đúng tí nào. Vì sao thì đã nói rồi.
Còn boonjean thì bạn nói không sai, nhưng xin nói rằng bạn cần không ít thời gian để tính boonjean? Không đúng, với boonjean hay không thì bạn cũng cần phải tính theo sườn thực, nên giả sử tàu 200 sườn thực thì bạn tính cũng đuối, nên không bắt buộc, còn mình không phủ nhận việc cho tàu di chuyển từng đoạn là mò mẫn, nhưng nó cũng là cái trực quan, và thực tế, tàu 20.000 riêng phần tính toán nổi đuôi mình chỉ thực hiện trong 1 ngày mà vẫn đảm bảo chính xác, vì mình thực hiện trên sườn thực chứ không phải sườn lý thuyết bạn ạ. |
|  | | Nguyễn Thanh Nghị Quản Trị Cao Cấp


 Tổng số bài gửi: 443 Age: 4 Điểm năng động tích lũy: 191 Registration date: 22/01/2008
 | Tiêu đề: Re: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Thu 27 Aug 2009 - 10:52 | |
| Mình nói bạn nhầm là vì sao? Như trên bạn nói là tính trọng tâm cần có boonjean và thủy lực? điều này không đúng tí nào. Vì sao thì đã nói rồi.
Còn boonjean thì bạn nói không sai, nhưng xin nói rằng bạn cần không ít thời gian để tính boonjean? Không đúng, với boonjean hay không thì bạn cũng cần phải tính theo sườn thực, nên giả sử tàu 200 sườn thực thì bạn tính cũng đuối, nên không bắt buộc, còn mình không phủ nhận việc cho tàu di chuyển từng đoạn là mò mẫn, nhưng nó cũng là cái trực quan, và thực tế, tàu 20.000 riêng phần tính toán nổi đuôi mình chỉ thực hiện trong 1 ngày mà vẫn đảm bảo chính xác, vì mình thực hiện trên sườn thực chứ không phải sườn lý thuyết bạn ạ. |
|  | | vinhhai Thành Viên Ưu Tiên

 Tổng số bài gửi: 86 Age: 28 Đến từ:(NTU,...): Hai Phong Nghề nghiệp: (Student,..): sinh vien Môn thể thao yêu thích: (football,..): bong da Điểm năng động tích lũy: 71 Registration date: 05/09/2008
 | Tiêu đề: Re: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Thu 27 Aug 2009 - 20:51 | |
| Sao lại tính bonjean bằng sườn thực, kỳ thật đấy |
|  | | Nguyễn Thanh Nghị Quản Trị Cao Cấp


 Tổng số bài gửi: 443 Age: 4 Điểm năng động tích lũy: 191 Registration date: 22/01/2008
 | Tiêu đề: Re: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Fri 28 Aug 2009 - 0:03 | |
| kì thực mình thấy bạn khá là máy móc trong vấn đề này, vì sao? boonjean thì theo lý thuyết là dùng sườn lý thuyết, nhưng xin hỏi bạn, các tàu có kết cấu đuôi và tàu có tuyến hình phức tạp thì liệu rằng bạn có dám đảm bảo bạn dùng boonjean nội suy là chính xác khi nó dựng bằng các sườn lý thuyết? Xin nói rằng sai số là không hề nhỏ. Vấn đề nữa, là thực ra mấu chốt là tính sao cho ra lực nổi và tâm nổi của tàu để so sánh tính bài toán cân bằng momen giữa lực nổi và trọng tâm tàu so với điểm kê mũi, do đó dùng phương pháp nào không quan trọng (dùng autocad tính diện tích, phần mềm tính toán nổi, tính tay....) nhưng kết quả là phải cho ra kết quả tương đối chính xác. và nếu tính bằng tay thì với những tàu mà tuyến hình phức tạp thì chắc chắn bạn phải dùng tới sườn thực chứ không thể dùng sườn lý thuyết. cho nên tôi mới cho rằng, có boonjean sẵn trong thiết kế kỹ thuật rồi thì tốt, tuy nhiên trong nhiều thiết kế kỹ thuật thì boonjean không bắt buộc, bởi lẽ nó là đồ thị thường dùng cho những nước theo phong cách thiết kế của nga, chứ các nước phương tây không dùng boonjean (điều này thấy rõ trong việc các soft về marrine như maxsurf không có boonjean mà chỉ có đường diện tích mặt cắt ngang) do đó việc trực tiếp dùng autocad để tính toán diện tích và momen mặt cắt cho sườn thực còn nhanh hơn là việc dựng lại boonjean sau đó nội suy. |
|  | | HUNGHALONGVN Thành Viên Mới

 Tổng số bài gửi: 2 Age: 31 Đến từ:(NTU,...): HALONG Nghề nghiệp: (Student,..): KTV Môn thể thao yêu thích: (football,..): NGU-NGHI Điểm năng động tích lũy: 2 Registration date: 31/08/2009
 | Tiêu đề: Thêm thông tin Mon 31 Aug 2009 - 13:33 | |
| Chào các bạn! Trước hết tôi thấy rất vui vì vẫn có rất nhiều người quan tâm tới vấn đề HT, đặc biệt là hạ thủy trên đà dọc bằng máng trượt. Đây là phương pháp hạ thủy khó và nguy hiểm. Hiện nay đã có 3 nhà máy lớn của Việt Nam đã gặp trục trặc khi hạ thủy theo phương pháp này như Bạch Đằng, Nam Triệu, Hạ Long. Do đó tôi cũng rất đóng góp thêm một chút thông tin mình được biết vơi các bạn. 1. Để quyết đinh được chiều dày mỡ có nhiều yếu tố : - Khối lượng tàu không (yếu tố quyết định chính) - Vật liệu mỡ (thành phần hóa học và cơ tính) - Kích thước cửa đường trượt 2. Khi tính toán hạ thủy không thể dùng đồ thị Bonjean ĐƯỢC vÌ thỰC tẾ khi hẠ thủY trÊn ĐÀ dỌC thƯỜNG khÔng lẮP ĐƯỢC ĐẦY ĐỦ cÁC thiẾT bỊ lÊn tÀU, vÀ mỘT vÀI nguyÊn nhÂn khÁC nỮA ... Nên dùng phương án như của bạn Nguyen Thanh Nghi là tốt. Chúng ta phải tập hợp các số liệu thực tế con tàu đang có ở trên đà dọc để tính toán là bài toán tối ưu nhất khi hạ thuỷ. Chúc các ban vui vẻ và có nhiều đóng góp cho diễn đàn! [You must be registered and logged in to see this link.] |
|  | | vinhhai Thành Viên Ưu Tiên

 Tổng số bài gửi: 86 Age: 28 Đến từ:(NTU,...): Hai Phong Nghề nghiệp: (Student,..): sinh vien Môn thể thao yêu thích: (football,..): bong da Điểm năng động tích lũy: 71 Registration date: 05/09/2008
 | Tiêu đề: Re: Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? Fri 4 Sep 2009 - 12:24 | |
| | HUNGHALONGVN đã viết: | Chào các bạn! Trước hết tôi thấy rất vui vì vẫn có rất nhiều người quan tâm tới vấn đề HT, đặc biệt là hạ thủy trên đà dọc bằng máng trượt. Đây là phương pháp hạ thủy khó và nguy hiểm. Hiện nay đã có 3 nhà máy lớn của Việt Nam đã gặp trục trặc khi hạ thủy theo phương pháp này như Bạch Đằng, Nam Triệu, Hạ Long. Do đó tôi cũng rất đóng góp thêm một chút thông tin mình được biết vơi các bạn. 1. Để quyết đinh được chiều dày mỡ có nhiều yếu tố : - Khối lượng tàu không (yếu tố quyết định chính) - Vật liệu mỡ (thành phần hóa học và cơ tính) - Kích thước cửa đường trượt 2. Khi tính toán hạ thủy không thể dùng đồ thị Bonjean ĐƯỢC vÌ thỰC tẾ khi hẠ thủY trÊn ĐÀ dỌC thƯỜNG khÔng lẮP ĐƯỢC ĐẦY ĐỦ cÁC thiẾT bỊ lÊn tÀU, vÀ mỘT vÀI nguyÊn nhÂn khÁC nỮA ... Nên dùng phương án như của bạn Nguyen Thanh Nghi là tốt. Chúng ta phải tập hợp các số liệu thực tế con tàu đang có ở trên đà dọc để tính toán là bài toán tối ưu nhất khi hạ thuỷ. Chúc các ban vui vẻ và có nhiều đóng góp cho diễn đàn!
[You must be registered and logged in to see this link.] |
Ủa bonjean thì liên quan gì đến thiết bị tàu chứ |
|  | | namhdship Thành Viên Mới

 Tổng số bài gửi: 4 Age: 29 Đến từ:(NTU,...): haiduong Nghề nghiệp: (Student,..): ky su Môn thể thao yêu thích: (football,..): bong da,boi loi Điểm năng động tích lũy: 4 Registration date: 06/11/2009
 | Tiêu đề: Tơ thấy bạn đưa ra những cơ sở đó đúng và rất phù hợp với hạ thủy tàu bằng triền dọc. nhưng k thấy ai nói về triền ngang nhi?cho tơ biết với thế nhé! Sat 7 Nov 2009 - 15:23 | |
| | vinhhai đã viết: | Chào bạn Trước hết mình xin hỏi, bạn định hỏi hạ thuỷ bằng phương pháp nào. Nếu là hạ thuỷ dọc thì minh xin có một vài ý kiến sau: 1. Cơ sở cho việc tính toán hạ thuỷ - Phụ thuộc vào tàu được hạ thuỷ: +Khối lượng hạ thuỷ tàu +Toạ độ trọng tâm tàu ( Để tính toán được bạn phải có Bonjean, thuỷ lực nữa) - Phụ thuộc vào nhà máy mà cụ thể là triền đà tại nhà máy hạ thuỷ +Chiều dài chiền +Khoảng cách giữa hai đường tâm đà +Độ nghiêng của triền đà +Chiều dài phần ngâm nước của triền đà +Chiều cao của mực nước hạ thuỷ so với điểm cuối cùng của mép triền ( Để tính toán bạn có thể tham khảo sách "Lý thuyết tàu thuỷ-tập 1- PGS-TS Nguyễn Đức Ân, hay Lý thuyết tàu PGS-TS Trương Sĩ Cáp..." 2.Việc tính toán này bao gồm các vấn đề sau: +Xây dưng đường cong hạ thuỷ cho tàu Để xây đựng được đường cong hạ thuỷ thì tại các giai đoạn của hạ thuỷ phải xác định các lực tác dụng lên tàu trong quá trình hạ thuỷ và các mô men +Kiểm tra các nguy hiểm xảy ra khi hạ thuỷ: rơi lái, mất ổn định, mũi tàu đập vào triền +Tính toán chiều sâu lòng sông để hạ thuỷ an toàn +Tính chiều chìm lái +Xác định chiều dày lớp mỡ ( thường tuỳ thuộc vào nhà máy) +Tính kích cỡ dây cáp giữ tàu khi tàu nàm trên đà trượt máng trượt |
|
|  | | | | Cơ sở cho việc tính toán, hạ thủy tàu? | |
|
| Trang 1 trong tổng số 1 trang |
Similar topics |  |
|
| | Permissions in this forum: | Bạn không có quyền trả lời bài viết
| |
| |
| | LIÊN HỆ BAN QUẢN TRỊ | |
Khu vực T.p HCM:
|
Khu vực Vũng Tàu:
|
Khu vực Miền Trung:
|
Khu vực Miền Bắc:
|
Khu vực Miền Tây,Long An:
|
|